“想结婚去牧原，想离婚也去牧原。”人类养猪千百年，从未像今天这样，既盼着进厂，又怕进厂，猪场大门一关，两三个月出不来，夫妻俩同在猪场，隔着一道围墙，却像隔着一个季节，春天的花开没看见，夏天的风吹没赶上，等再见面时，秋已深了。今年全国两会，牧原集团董事长秦英林被问起这个热梗，笑了，他说未来十年，AI能让员工自由出入，猪还不生病。这不是遥远的梦，在智能化猪场里，机器正在替人“盯”猪，听声辨病、看图识病，那些过去靠经验、靠熬出来的本事，正一点点交给算法，而人，终于可以像个人一样，下班回家，推开那扇久违的门。

秦英林，牧原董事长

陈南，三全食品董事长

秦英林：有一种感觉是慌，看到那个春节，那个机器人在跳舞，我心里直达嘀咕，怎么这些好的东西我用不上啊，没有找到场景，如果别人用上怎么办？这就是落后了。如果说我们现在是10年以后或者20年以后，我们会不会成为一个失落者，落后者，这是我关注的。

陈南：如果就企业来讲，我觉得不慌，因为任何一种这个新的技术，都会被企业所应用。只要你积极的拥抱新的事物，这个是不慌的。但另外一个慌呢，有时候我说我们会延伸，考虑一下，就是如果人类以后，这个我今天讲，机器人能够自我繁殖，自我开发。这个人类的角色是什么？我慌的可能是这个。

秦英林：我的眼光短一点，你的长一点。

陈南：我考虑的这个，因为我们是个加工型企业，三全本身，能有今天就是靠创新，迎接新的事物。

秦英林：AI的应用啊，它是系统的，全方位的，重塑这个产业，不是我们简单的是打一个补丁啊，我们要的是真正是提升效率，不仅是把繁重的复杂劳动拿下来，还要降低成本。

陈南：我们下一步现在正在搞什么？搞这个智能排产，就是过去我们的所有的生产计划，都是靠人工预测的，因为这种变量太多，很难去预测准确。现在以后，我们逐渐在自己开发这种模型，这一点绝对是能够能够提高很多效率。

陈南：其实养猪也是个很标准化的产业，也是个高技术产业。其实生物资产的管理比我们这种更难。

秦英林：我们这个行业的特点，行业呢，就是它的难度系数啊，比我们一般工业加工，要高两个量级，需要一些好的流水线，还需要对人的依赖，不同的人养的猪不一样，关键背后有技术。17年我们设计了一个智能化部门，在深圳，当时我觉的，哎呦这个还很远，有用没用啊？那么10年回头看，价值太大了，像我们这个听声辨病，还有看图识病，这些技术，都和我们的团队的长期的奋斗有关系。还有一些复杂的劳动动作，那个我们现在还没有找到这样的机器人，在这更细致的这个动作上应用。

秦英林：完全有可能，过去我们说，哎呀这个非洲猪瘟这么严重。如果猪一旦感染损失大，我们牺牲了人员外出，那么时间长了以后，你能不能用更好的方法能让大家能自由出入，猪还不生病呢？现在我们就基本上就是靠人工智能，把这个就替代了。我们想象就是说未来10年投资了智能，改造了装备，使得生产呢效率更高，工作的人也就轻松，也有尊严，受人尊重，成为一个，没人在嘲笑养猪这件事的一个企业了。

秦英林：这个完全有可能，因为我现在呢，我知道的是我一个人看到的，如果是把我的东西交给这个一个智能装备，就是我们现在先说大模型，大模型它学了很多个、几千个像我一样的人，全球的、不同语言的、不同场景的人，它都学会了，这个时候我在它跟前反而是个，就是外行。

陈南：客观一点讲，我们现在其实在企业内部，对所有的员工也是这样要求，就是不要去做一些重复性的劳动，要去用思想干活儿，要用思维去干活儿，要自己去想办法，动脑筋，所以我觉得只要你愿意动脑筋，未来的这个岗位选择，一定是有充分的就业机会的。

秦英林：要静态的看的话，这是一对矛盾。我们要是从动态的角度来看，这就是创造的就业岗位。你像我们原来养猪就是饲养员，现在养猪就电气的，或那个说的算法的，做这个程序的，这些人又占了一大批，特别是现在我们那个外卖，像这样一种现象，就是一个调整的表现。过去我们觉得就说是一个劳动力，是说专门送外卖，对于一个人，一对一成本太高了，突然发现我们分工，我管吃的时候，我节省的时间成本是多少？

陈南：算是算错了，我们没有把时间成本算入到成本里。

记者：对现在时间成本很宝贵。

秦英林：时间成本没有算，像这些呢，就是说我把我时间节约出来了，我把这个时间价值呢，分享给了这些另外一个群体的人，那么这个就增加了就业，这就是现在我们社会讲增加三产，三产服务可以容纳更多的这种，在智能时代更多的剩余劳动力在三产，创造更大价值。

陈南：那么这点我觉得不用担心，未来就是说把那些重复性的工作，需要靠经验积累的工作交给机器去做，一些创造性的工作交给人去做，这不就是社会进步的自洽吗？

秦英林：过去是这样说嘛，如果要是汽车出来，那马车怎么办？我们自动驾驶出来，司机怎么办？我们定义司机这个群体的时候，是我们自己把他绑定了，实际他们很部都流动到，更能创造价值的地方去。将来我们有可能希望会出现，一周工作4天半、4天、3天、2天，都会有这样的景象出现。剩下的时间，大家去做更多的有价值的个人劳动。

秦英林：你是从哪个角度看呢？从新生事物角度看呢？还是从可持续发展角度看？因为我是从可持续发展来看，我们是朝阳产业。

陈南：今天（3月6日）总理讲食品产业是个古老的产业，因为你有人类，就是吃饭，是吧？古老，但是又很有希望未来的一个产业，所以只要社会存在，这个食品产业就永远是个朝阳产业。

秦英林：挑战在哪呢？挑战在于，如果说还是昨日的猪肉，可能明天就没人要了，我都发现老百姓口味变了，我有没有能力跟随消费者喜好，跟得上，这个挑战是非常大的。

陈南：像这种就是你其实不断要变化，要追着消费者的需求走，就得内部不断的创新。第二个，提高内部效率，智能装备，还有数字化建设，你比如运营效率高了，你竞争力才强。

记者：像我前两天我一个朋友跟我说，你们河南的产品我都特别熟，但提到企业家好像没那么熟，在很高调的做企业，低调地做人。

陈南：如履薄冰，怕做消费者不满意的，无脸见人，所以我们可能比较低调。再一个呢，我们都是传统产业，传统产业呢，更多的还是要练内功。

秦英林：我们想高调，高调不起来，有高调的机会，我怎么不高调啊，我也想去做互联网，我也想去做，我们更更高大上的一个产业，没有那个能力呀。我觉得呢，还是水土、资源，一方水土养一方的企业，那你就是农业，就是中原，但是这些人还要生存，还要发展呢。我特别特别我们胖东来，他用真诚持续做，无论别人认不认他，他在做，这种坚韧，这种真诚，能使胖东来成就今天。我觉得，河南企业这两点我觉得是特别珍贵。

记者：就有人说我们河南企业就爱下笨功夫，像您说的那个特点，韧性很足。

陈南：河南企业还有一个特点，都是在自己的那个领域里扎根创新，你看，你养猪也是创新，其实我们做传统产业，做食品也是创新，不是说河南的企业笨，是我们就是在自己那个固有的赛道里，只要认为这个赛道没有尽头，我们就扎根这个赛道，在这个赛道里创新，去深耕。

秦英林：所以我们觉得就是，真正是要来评价这个企业的生存和发展，会发现，就是创新，它是基本功，我不应该把它列入加分项，只有创新才能活下来。

秦英林：这个社会一定会越来越美好，我们不要去用过去的观念，去用对这个工种分高贵低贱，而是用劳动创造价值，服务，人人之间相互服务，这才是根本。那么这样一来，我们没有什么可焦虑的。

陈南：我儿子说了一句话，说你千万不要爹味太浓，千万不要给年轻人建议，我们最好的回答就是说，我们代表着一个时代，我们不代表未来的时代，

秦英林：对对对，挺好。

陈南：我还很期待一件事，你上次在厦门让我看到了，你的那个大理石猪肉，大理石纹路的猪肉，我还等着你这个东西呢。

记者：雪花猪肉吧？

秦英林：雪花猪肉，它就吃了以后没有那么腻。

陈南：过去都是牛肉才有这种（雪花纹）我们可以专门来定制开发一个五花猪肉水饺。

秦英林：可以。

陈南：现在秦总也是我的上游供应商，我们用秦总的猪肉。